‘Wijn is gemaakt om te drinken en niet teveel over te praten’
tekst Thierry Somers
‘Ik denk dat het op een dag als vandaag heel erg duidelijk wordt. Wijn is net als bier of frisdrank een drank die gemaakt is om te drinken en in mijn opinie niet teveel over te praten. Op een beurs als Wine Professional hangt een bepaald sfeertje waar de mensen die zich binnen dat sfeertje begeven zich heel prettig bij voelen maar de rest van Nederland heeft daar best veel moeite mee.’
‘Het is voornamelijk een mannencultuur en de sfeer is hautain, protserig en poenerig. Het is allemaal gebaseerd op stijl, wie wat gedronken heeft en wat flessen kosten. Rond natuurwijn hangt geen poenerige sfeer. Er is veel waardering voor de arbeid van de wijnmakers en je koopt het product van iemand die het zelf heeft gemaakt.’
‘Dat het een hype is. Het is een niche en niches hebben altijd bestaan. Als iets populair wordt dan is het misschien een hype en krijgt het wat meer aandacht, maar dan zou gezond eten ook een hype zijn en dat is geen hype. Ik vind dat je nooit mensen kunt veroordelen op het moment dat ze iets doen dat per definitie minder slecht is voor de planeet. Je kan niet kritisch zijn op iemand die veganistisch is. Natuurwijnen krijgen veel aandacht, positief en negatief, en dat is logisch, want als iets populairder wordt zijn er altijd mensen die het daar niet mee eens zijn.’
‘Mijn generatie is erg bezig met de toekomst van onze planeet. Wat eet je? Wat drink je? Waar komt het vandaan?’
‘Mensen zeggen over een pinot noir nuits-saint-georges van Domaine Prieuré Roch, dat het geen nuits-saint-georges is. Dat is het wel en het is fantastisch, alleen het is anders dan de nuits-saint-georges-wijnen die mensen gewend zijn. De wijnwereld is een wereld die niet aangeraakt wil worden, omdat er zoveel geld in de conventionele wijnhandel zit.’
‘Mensen hebben het idee dat ze conventionele wijn aan het drinken zijn. Je moet dat idee compleet loslaten. Wat de rest van Nederland als wijn ziet drink ik niet, omdat ik het niet lekker vind en het staat te ver af van wat ik als wijn beschouw. Ik geef toe, het klinkt redelijk hypocriet, want ik verwacht wel van mensen dat ze openstaan voor wat ik drink, maar aan de andere kant sta ik niet open voor wat zij drinken.’ [lacht]
‘Ik heb mezelf fysiek bepaalde wijnen aangemeten. Mijn lichaam is gewend aan bepaalde smaken. Ik drink natuurwijn omdat ik het gigantisch lekker vind en niet om alcohol te drinken. In mijn restaurant hebben we dagelijks honderd gasten die alleen maar natuurlijke wijn drinken. Geregeld staat er in onze notities: ‘Gast wil geen natuurwijn drinken of heeft een hekel aan natuurwijn’. Dan ben ik niet degene die mensen gaat proberen over te halen om bepaalde natuurwijnen te drinken waarvan ik weet dat ze ze toch niet lekker vinden. Op onze wijnkaart staan natuurwijnen die ik niet tot mijn favorieten reken, maar ze zijn mega-goed gemaakt en bevatten vrijwel geen toegevoegd sulfiet. Mijn gasten drinken vier, vijf flessen en bedanken mij aan het eind van de avond voor de geweldige wijnkeuzes. Bij het weggaan zeg ik nog even tussen neus en lippen door dat ze wel natuurwijn hebben gedronken – om bewustzijn te creëren.’
‘Er zijn genoeg natuurwijnen die totaal ondrinkbaar zijn, maar dat hoeft niet te betekenen dat het slecht gemaakt is. Natuurwijn is geen fabrieksproduct zoals 90% van de producten die hier op de beurs staan. Ik zeg overigens niet dat alle conventionele wijnen fabrieksproducten zijn. Er zijn producenten zoals Tempier, Trévallon of François Cotat die fantastische wijnen maken, ook al zou ik ze niet per se als natuurwijnen bestempelen. Daar hoeft ook niemand over in discussie. Ga ik het op mijn kaart zetten? Nee, dat is wat anders.’
‘Ja, regelmatig vergelijken mensen ongezwavelde witte wijn met cider of een hele mooie oxidatieve wijn met sherry. Het klopt ook wel allemaal wat ze zeggen: groene appel is een mooie proefnotitie bij een wijn. Een oxidatieve wijn vergelijken met sherry, daar is helemaal niets mis mee. Alleen beschouwen mensen sherry of cider niet als iets heel moois, maar als iets inferieurs, terwijl er fantastische sherry’s worden gemaakt, toch? Mensen zijn op zoek naar houvast om dingen te begrijpen en dat is bij wijn gigantisch moeilijk. Daarom gaan ze categoriseren.’
‘Er waren goede, maar veilige keuzes te proeven. Wie goed geproefd heeft op de stand zal gemerkt hebben dat alle vijf importeurs hun eigen smaak hebben en dat ze ieder iets totaal anders aanboden.’
Vlak voor ons gesprek schonk je een glas van Prieuré Roch in, geïmporteerd door David Bolomey, waar je nu wat van drinkt. Wat vind je zo bijzonder aan die wijn?
‘Het terroir in Bourgogne is uitzonderlijk en ik houd heel erg van de wijnen die daar vandaan komen. Ik stoor me alleen aan wijnen met overdadig houtgebruik of teveel extractie. Roch heeft gigantisch mooie wijngaarden en hij maakt exceptionele en ook heel dure wijnen (€ 80 inkoop). Ik snap ook dat mensen die normaal veel geld aan wijn uitgeven hier steil van achterover slaan en denken: ‘Dat ga ik niet drinken, die wijn is helemaal niet goed.’ Dat is omdat ze heel wat anders verwachten van die wijn. Voor mij heeft deze wijn eindeloze energie, lengte, puur fruit en een bijzondere structuur – een echte terroirwijn voor mij.’
‘Iemand die vijf dagen per week op kantoor zit kan niet dezelfde kennis over natuurwijn hebben als iemand die vijf dagen in de week 40 flessen wijn voorproeft per avond – wat wij bij Choux doen. Eva en ik proeven elke fles voor en ik heb lak aan alle etiketten, omdat ik zeker wil weten dat iedereen bij mij een wijn drinkt zoals die moet zijn. Mijn gasten kunnen met alle respect niet voorproeven of die wijn goed is, omdat ze niet gewend zijn om dagelijks natuurwijnen te proeven.’
Is natuurwijn een intellectuele uitdaging?
‘Ik denk het wel. Je hebt weinig houvast. Het blijft gigantisch moeilijk. In het restaurant houden we veel blindproeverijen met het personeel en vrienden. Ik kan je zeggen, er zitten geoefende proevers aan tafel, maar het gebeurt niet vaak dat iemand precies kan zeggen welke wijn er in het glas zit.’
Choux De Ruyterkade 128, 1011 AC Amsterdam, 020-2103090
‘We proeven elke fles voor omdat ik zeker wil weten dat iedereen bij mij een wijn drinkt zoals die moet zijn’